АвторСообщение
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.07.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 12:02. Заголовок: Рыцарские турниры


Происхождение турниров теряется в глубине веков. Согласно общепринятой точке зрения, они восходят к древним военным играм на родовых собраниях или обрядах инициации германских племен. В различных так называемых варварских обществах (не только германских) обряд инициации включал вручение юноше оружия. После этого происходили первые публичные поединки юношей, только что ставших полноправными членами племени (взрослыми воинами).


Большинство историков сходятся во мнении, что первые настоящие рыцарские турниры, подчиненные определенным правилам, стали проводиться в IX в. Хронист Нитгард так описывает состязания отрядов Людовика Немецкого и его брата Карла Лысого, проводившиеся в середине IX в.: «Для телесных упражнений они часто устраивали воинские игры. Тогда они сходились на особо избранном с этой целью месте, и в присутствии теснившегося со всех сторон народа большие отряды саксов, гасконцев, австразиев и бретонцев бросались быстро друг на друга с обеих сторон; затем одни из них поворачивали своих лошадей и, прикрывшись щитами, искали спасения в бегстве от напора врага, который преследовал бегущих; наконец, оба короля, окруженные отборным юношеством, кидались друг на друга, уставив копья вперед, и, подражая колебанию настоящей битвы, то та, то другая сторона обращалась в бегство. Зрелище было удивительное по своему блеску и господствующему порядку: так что при всей многочисленности участвовавших и при разнообразии народностей никто не осмеливался нанести другому рану или обидеть его бранным словом, что обыкновенно случается даже при самом малочисленном сборище и притом состоящем из людей, знакомых друг с другом».

Некоторые источники упоминают о проведении подобных состязаний и в X в. Первое упоминание о турнире XI в. относится к 1062 г., когда во время осады два рыцаря сразились на глазах у обеих армий, и один из них был убит. Вероятно, Готфрей де Прейи привнес в турниры какую-то систему, стараясь сделать их более регламентированными.

В XII и XIII вв. турниры были чрезвычайно опасны для участников, так как проводились только на боевом оружии и в обычных, не усиленных доспехах (основным видом доспеха в то время была кольчуга, которая плохо держала колющий удар, особенно копейный). О том, где, когда, по какому поводу будет проводиться турнир, обычно заранее оповещали гонцы - за две-три недели (в особо торжественных случаях - за несколько месяцев). Участники турнира разделялись на две команды, как правило, по территориальному или национальному признаку. Часто норманны и англичане объединялись против французов. Прочие одиночки, прибывшие на турнир, либо присоединялись к уже сложившимся группам, либо образовывали свою собственную.

Основной формой турнирных схваток в XII в. были групповые бои (меле). Поединки двух рыцарей в XII-XIII вв. были еще редкостью, хотя к концу XII в. число участников в групповых боях уменьшилось. Схватка обычно начиналась конно-копейной сшибкой. Вплоть до XII в. копье держали только в руке, как в древности, иногда прижимая к бедру. В XII в. получил широкое распространение новый способ удержания копья - под мышкой, хотя специальных копейных крюков в то время еще не существовало. Такой способ удержания копья уже можно наблюдать у некоторых рыцарей, изображенных на знаменитом ковре из Байё (1077-85 гг.), но тогда это было скорее исключением, чем правилом. Новое удержание копья способствовало более мощному удару, что сделало копейную сшибку основной формой турнирных состязаний и характерной чертой рыцарских боевых действий. Основные цели конно-копейной сшибки заключались в том, чтобы выбить противника из седла или «преломить» свое копье о его щит. В первом случае демонстрировались сила и ловкость и выбиралась большая дистанция. Во втором случае рыцарь показывал свое умение выдержать удар копья, не упав с лошади (в XII-XIII вв. копье имело не более 6,5 см в диаметре и было достаточно легким).

Высокая смертность и травмы рыцарей на турнирах не могли не беспокоить правителей. Ведь лучшие рыцари, костяк армии, рисковали на них жизнью, могли потерять коня и вооружение или попасть в плен. Была и другая причина для неодобрения турниров. Так как команды рыцарей для турниров обычно формировались по территориальному признаку, ристалище нередко встречались соперничавшие кланы, что превращало турнир в настоящее побоище, иногда даже с участием слуг и зрителей. В Англии турниры были запрещены вплоть до 1194 г., когда Ричард I Львиное Сердце разрешил их проведение, но только в пяти оговоренных местах. При этом все участники должны были вносить плату в королевскую казну в зависимости от своего положения: граф - 20 серебряных монет, барон - 10, рыцарь, обладающий землей, - 4, безземельный рыцарь - 2 монеты. Иностранным рыцарям было запрещено участвовать в турнирах в Англии. Таким образом король решил сразу несколько проблем: пополнение собственной пустующей казны и ограничение конфликтов, часто возникавших при участии в турнирах рыцарей из враждующих стран. Церковь неоднократно (в 1130,1139,1148,1179,1193 и 1228 гг.) издавала эдикты против турниров. Самым мягким был эдикт, запрещавший проводить схватки с пятницы по понедельник, а также в праздничные дни. В XII в. церковь даже запретила хоронить убитых на турнире по христианскому обычаю. Этот запрет, однако, мог быть обойден, если рыцарь перед смертью успевал принять монашество.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


Сообщение: 321
Зарегистрирован: 22.07.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 12:48. Заголовок: Да позволено мне буд..


Да позволено мне будет сказать несколько слов по поводу европейской (рыцарской) и азиатской техник боя.
Единственное отсутпление - это придумал не я, так меня научили. Поэтому замечания и поправки прнимаются.

Чем отличаются эти две техники боя на наше время? Есть несколько моментов, надеюсь, я их не забуду.
Численность и пространство
Пеший бой - конный бой.
Одежда
Снаряжение.


Рыцарские мечи типично были одноручным оружием, предназначенными специально для использования со щитом. Их лезвия широки и довольно тонки, с долотоподобным лезвием, специально приспособленным для проникновения сквозь кольчатую броню глубоко в плоть и кость быстрым сильным ударом. Они также меняются со временем от более широкого, плоского вида до твердого, сужающегося, и с остро заточенным острием, хорошо приспособленным как для пластинчатой, так и ламинарной брони. Средневековыми мечами должным образом управляют с большим замахом руки и скруткой бедер при движении шагами вперед или назад. В целом есть много контактов клинок-в-клинок, а рукоять используется для большого числа атакующих и защитных приемов. Меч и щит - имеют большое преимущество по сравнению с одним отдельным мечом. Бой мечом и щитом предлагает хорошо развитую и сильную защиту, которая легко допускает широкий диапазон прямых и комбинационных атак. Далее, если вооружаться щитом, будет ли рыцарь использовать щит с хватом за центральную рукоятку с умбоном, или с ременным хватом? Многое зависит от того, будет ли щит иметь высоко эффективную миндалевидную форму ("kite") с ее превосходной защитой или будет одним из небольших, более маневренных, выпуклых треугольных щитов ("heater").
Средневековые мечи были сделаны для проламывающих, рубящих ударов, наносимых от локтя и плеча. Точка его [длинного меча] удара расположена в основном на первых 6-8 дюймах лезвия. Он имеет обоюдоострое лезвие, и может бить "задним краем" или восходящим движением вверх. Если же мы возьмем меч-бастард с составной рукояткой и полухватом, использующим пальцевый способ удержания - это также может быть существенным фактором, т.к. такие рукоятки позволяют работать одной или двумя руками по выбору, и дают превосходный контроль для уколов.
- Как понятно, такой метод работы мечом требует пространства; кроме того, это преимущественно пеший вид боя.
- Еще существенный момент: для рыцаря меч является практически единственным оружием ближнего боя, его использование требует определенного ритма (удар, блок, замах, удар). Копье, как уже говорилось, оружие "одноразовое".

Отличия:
Для азиата меч, а, точнее, кривая сабля является НЕ единственным оружием. Сарацины охотно использовали метательные (!) копья, луки и стрелы, и все это могло составлять вооружение одного человека. Прямой меч тоже использовали в ситуации, когда требовался колющй удар. Кроме того, следует учесть исторический кочевой образ жизни, требующий мобильности - отсюда облегченные вес (отсутствие утяжеленной брони), и совсем другая техника боя.
В отличие от прямого, кривой меч уравновешивается примерно на середине клинка. Изгиб рубящей кромки делал клинок более прочным, а высокое расположение центра тяжести значительно увеличивало его пробивную силу. Обычный на Ближнем Востоке в раннем средневековье, кривой меч весом 1.5 кг и расширяющимся к концу клинком длиной около 50 см разрубал доспехи не хуже, чем вдвое более тяжелый европейский риттершверт (длинный рыцарский меч). Вот только “дальнобойность” его была невелика. А делать кривой меч длинным не имело смысла, ведь при клинке в 100 см. он ничем не отличался бы от секиры.
В конном столкновении бесполезен колющий или рубящий плашмя удар; в этом случае показано "хлещущее" движение, прекрасно исполняемое изогнутым клинком. Это не ритмичный поединок с паузами, а стремительный наскок, в котором все решают секунды, поэтому идет потеря брони, но выигрыш в маневренности.
От подобного удара с трудом возможно защититься блоком, скоее, здесь показан уход с касательной - линии удара - или блок подкрученным щитом, нейтрализующим рассекающую силу сабли. Ровно та же техника позволит частично нейтрализовать даже удар метательного копья; отсюда мы получаем круглую форму щита, достаточно свободно крепящуюся на руке.
Такое вооружение дает преимущество в уличном бою и особенно в помещении, где не всегда толком размахнешься; кроме того, сравнительно легкий клинок позволяет заменить щит на второе оружие, кинжал или саблю. Блокировать в этом случае можно, скрещивая лезвия, а потенциальная "вредоносность" возрастает в разы; впрочем, искусство боя двумя мечами встречалось относительно редко.
- Кривой меч мог иметь только одну рубящую кромку. При "прямых" ударах клинки стремительно тупились и иззубривались, а это значит вдвое меньшее время не только службы в целом, но и поединка. Зато кривой меч часто имел массивный рифленый обух. Иногда в отверстия на обухе даже вставлялись несколько колец. Если (при отсутствии щита) удавалось принять удар вражеского клинка на это рифление или на сами кольца, противнику оставалось только бежать за новым мечом...

- Еще один фактор, каким бы живодерским он не показался: преимущественно "массовый" бой не только верхами, но и на земле. Недаром азиатские войска часто сравниваются с неорганизованными ордами: как известно, плотность населения в Азии всегда была выше, так что нужды экономить на "живой силе" не было.

Думаю, расклад понятен.

Μąĵ τę Σπęριτ ηęωερ διę
Τρøųγħ ά τρøųβλεδ χǽρτ φεελς πάϊη
Ψχεη τίσ λοηγ ωϊητęρ‛z οωερ
Ϊτ ωιλλ βλόςςομ οηςę âγαϊη…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 14.08.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 13:27. Заголовок: Ну просто не могла п..


Ну просто не могла пройти мимо

William De Bellem пишет:

 цитата:
В целом есть много контактов клинок-в-клинок, а рукоять используется для большого числа атакующих и защитных приемов.



Крайне сомнительно. Про рукоять - все верно, и гарда, и яблоко отлично применяются для большого числа приемов. Контакт "клинок в клинок" чреват многими последствиями. Клинок тупится, щербится, гнется и ломается, учитывая качество стали того времени. Кроме того, контакт "клинок в клинок" лишен смысла с точки зрения боя как такового - для того, чтобы таких контактов было много, бой должен вестись на средней и дальней дистанции, когда дотянуться до корпуса противника затруднительно без лишнего выпада, и в целом бой превращается в балет, когда столкновения клинков не наносят никакого вреда противнику. Ни один боец не был заинтересован в длительном продолжении боя, потому что вес доспеха пока никто не отменял. Попробуйте попрыгать в железе весом около 50 кг (у кого чуть больше, у кого чуть меньше) хотя бы 5 минут... Бой кончался очень быстро, что все-таки подразумевает результативные попадания.
Клинок чаще принимался на щит, что позволяло создать для противника точку фиксации и приложить его раньше, чем он вернется в боевую позицию. Наглядно это может выглядеть так - в мое левое плечо идет диагональный удар слева-вниз, я закрываюсь щитом и доли секунды спустя, (в этот момент меч противника еще упирается в мой щит или уже начинает возврат) - с моей стороны идет проруб под щит противника в его левое бедро. Контакта наших клинков тут нет и в этой связке не будет - он либо успеет закрыться щитом, либо отскочить. Контакт "клинок-в-клинок" допустим при отсутствии щитов или при блоках, в бою щит/меч как правило от ударов в голову.

William De Bellem пишет:

 цитата:
Точка его [длинного меча] удара расположена в основном на первых 6-8 дюймах лезвия. Он имеет обоюдоострое лезвие, и может бить "задним краем" или восходящим движением вверх.



Гхм. Вторая четверть лезвия, если уж быть совсем точными. "Задний край" - это лучевая грань?

William De Bellem пишет:

 цитата:
Это не ритмичный поединок с паузами,



ИМХО - ритмика больше свойственна фехтованию на шпагах и рапирах, чем на мечах. Когда мечевой бой вдруг обретает четкий ритм - это либо показательный поединок, либо дерутся ученики...

"Я уже понять успел - белый свет совсем не бел,
а смиришься с ним таким - станет чёрен..."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 24.06.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 17:12. Заголовок: Решили выложить сюда..


Решили выложить сюда иллюстративный отрывок из "Айвенго"

Все - богатые и бедные, простолюдины и дворяне - с одинаковой жадностью стремились на турнир. Это было самое интересное и великолепнейшее из зрелищ того времени, и население относилось к нему с такой же страстью, с какой полуголодный обитатель Мадрида, вместо того чтобы купить еды для своей семьи, тратит все, до последнего реала, чтобы насладиться зрелищем боя быков. Никакие обязанности, никакие немощи не в силах были удержать старых и молодых от такого спектакля. Прошел слух, что боевая потеха, назначенная близ города Ашби, в графстве Лестерском, произойдет между прославленными рыцарями в присутствии принца Джона, что вызвало еще больший интерес, и наутро того дня, когда назначено было начало состязания, бесчисленное множество людей всех званий и сословий устремилось толпами к месту боевой потехи.
Место турнира было чрезвычайно живописно. У опушки большого леса, в расстоянии одной мили от города Ашби, расстилалась покрытая превосходным зеленым дерном обширная поляна, окаймленная с одной стороны густым лесом, а с другой - редкими старыми дубами. Отлогие склоны ее образовывали в середине широкую и ровную площадку, обнесенную крепкой оградой. Ограда
имела форму четырехугольника с закругленными для удобства зрителей углами.
Для въезда бойцов на арену в северной и южной стенах ограды были устроены ворота, настолько широкие, что двое всадников могли проехать в них рядом. У каждых ворот стояли два герольда, шесть трубачей и шесть вестников и, кроме того, сильный отряд солдат для поддержания порядка. Герольды обязаны были проверять звание рыцарей, желавших принять участие в турнире.
С наружной стороны южных ворот на небольшом холме стояло пять великолепных шатров, украшенных флагами коричневого и черного цветов; таковы были цвета, выбранные рыцарями - устроителями турнира. Шнуры на всех пяти шатрах были тех же цветов. Перед каждым шатром был вывешен щит рыцаря, которому принадлежал шатер, а рядом со щитом стоял оруженосец, наряженный дикарем, или фавном, или каким-нибудь другим сказочным существом, смотря по вкусам своего хозяина. Площадка с шатрами была обнесена крепким частоколом и соединялась с ареной широким и отлогим спуском, также огороженным. Вдоль частокола стояла стража.
За северными воротами арены на такой же огороженной площадке помещалась палатка, предназначенная для рыцарей, которые пожелали бы выступить против зачинщиков турнира. Здесь были приготовлены всевозможные яства и напитки, а рядом расположились кузнецы, оружейники и иные мастера и прислужники, готовые во всякую минуту оказать бойцам надлежащие услуги.
Вдоль ограды были устроены особые галереи. Эти галереи были увешаны драпировками и устланы коврами. На коврах были разбросаны подушки, чтобы дамы и знатные зрители могли здесь расположиться с возможно большими удобствами. Узкое пространство между этими галереями и оградой было предоставлено мелкопоместным фермерам, так называемым иоменам, так что эти места можно приравнять к партеру наших театров. Что же касается простонародья, то оно должно было размещаться на дерновых скамьях, устроенных на склонах ближайших холмов, что давало зрителям возможность созерцать желанное зрелище поверх галерей и отлично видеть все, что совершалось на арене.
Кроме того, несколько сот человек уселось на ветвях деревьев, окаймлявших поляну; даже колокольня ближайшей сельской церкви была унизана зрителями.
По самой середине восточной галереи, как раз против центра арены, было устроено возвышение, где под балдахином с королевским гербом стояло высокое кресло вроде трона. Вокруг этой почетной ложи толпились пажи, оруженосцы, стража в богатой одежде, и по всему было видно, что она предназначалась для принца Джона и его свиты. Напротив королевской ложи, в центре западной галереи, возвышался другой помост, украшенный еще
пестрее, хотя не так роскошно. Там также был трон, обитый алой и зеленой тканью, он был окружен множеством пажей и молодых девушек, самых красивых, каких могли подобрать, все они были нарядно одеты в причудливые костюмы, тоже зеленого и алого цветов. Ложа была убрана флагами и знаменами, на которых были изображены пронзенные сердца, пылающие сердца, истекающие кровью сердца, луки, колчаны со стрелами и тому подобные эмблемы торжества Купидона. Тут же красовалась пышная надпись, гласившая, что этот почетный трон предназначен для королевы любви и красоты. Но кто будет этой королевой, было неизвестно.


Знакомьтесь, брат Бертран
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 24.06.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 18:26. Заголовок: Рыцарский турнир для..


Рыцарский турнир для чайников (с) Рене Шанталь

*На турнире помимо устроителя турнира (например, короля, принца или другого крупного феодала, ака спонсора мероприятия) всегда есть рыцари - зачинщики. От трех - пяти до... человек (редко больше 7)
* Вечером перед турниром может проходить состязание оруженосцев. Оно ведется в порядке "обкатки турнирного поля" и только "по очкам". Призом победителю могут служить рыцарские шпоры. Там разрешены только пешие бои.
*Каждый рыцарь, из тех, что будет сражаться в одиночных боях первого дня турнира, выбирает себе соперника. Для этого он должен подъехать к вывешенным щитам зачинщиков и коснуться копьем любого из них. Тупой конец копья - "бой по очкам". Острый - до смерти или тяжелого ранения.
*Условия победы могут быть разными. Исторические аналоги предлагают бои "до пятикратного преломления копий"(Имеется в виду разнесение своего копья в щепки об тушку противника). Потом объявляется победитель.
*Выезд рыцарей обычно объявляется герольдами. Если оба рыцаря спешиваются, оруженосцы имеют право сменить им оружие... Это могут быть мечи, секиры или что им там в голову придет... Оружие можно менять до двух раз.
*Победителя объявляет устроитель турнира (в нашем случае принц Джон). Он может местами подыграть своим людям, если симпатии толпы не будут ярко выраженными (иначе бесчестие и вообще...) Победитель турнира получает свой приз и выбирает из числа дам королеву любви и красоты.

На этом обычно первый день заканчивается, точнее, переходит в пир.

На второй день рыцарей делят на две партии, и начинается массовая свалка. Тут мало чего интересного... Потому что победа обычно очевидна - у кого на ногах больше людей осталось, тот и прав.

На третий день возможны состязания черни. В стрельбе (например, из луков), или бои... могут быть на дубинах, на копьях, бои быков...

Знакомьтесь, брат Бертран
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 27.07.08
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 18:54. Заголовок: Позволю себе вмешать..


Позволю себе вмешаться.


 цитата:
Победитель турнира получает свой приз и выбирает из числа дам королеву любви и красоты.



Это не совсем верно и впечатление это основывается на романах, в основном - самом популярном из "рыцарских" романов - "Айвэнго". Но, если вспомнить Скотта точнее, то даже у него "королева" избиралась только потому, что дама-патронесса не смогла присутствовать.
Дамой-патронессой могла быть либо супруга "спонсора турнира" (воспользуюсь предложенной терминологией), либо его официальная возлюбленная (можно привести в пример Диану де Пуатье или Аньесс Сорель). В редких случаях дамой-патронессой могла стать супруга либо спутница особо почетного гостя.


'Teuio en-dro an avel c'hlas
Da analaс va c'halon c'hloaz't ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 24.06.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 19:22. Заголовок: Изабель де Монфор ..


Изабель де Монфор
Поскольку в моем нежно любимом Ледюке я прямого подтвержения на счет дамы-патронессы не нашел, играть будем по версии Скотта

Знакомьтесь, брат Бертран
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 524
Зарегистрирован: 22.07.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 20:27. Заголовок: Нашел сайт по теме. ..


Нашел сайт по теме. Как и все, может быть подвергнуто обсуждению.

Как открывались турниры

Поле для турнира — ристалище — обносили деревянной оградой в один или два ряда или вместо нее протягивали веревки. Первоначально поле было круглым, но с течением времени обрело более удобную продолговатую форму. Вокруг поля устраивались деревянные ложи для прекрасных дам, а также судей турнира. Ложи украшались дорогими тканями и коврами, а самая роскошная, под балдахином, убранная цветами, стрелами, изображениями пылающих сердец, предназначалась для королевы любви и красоты.
Хоть и присутствовали на турнирах специально назначаемые судьи, однако высшими судьями были прекрасные дамы. Любую жалобу против кого-либо из участников рассматривали именно они, и решение не подлежало обжалованию.
Однако чаще всего дамы передавали право решения одному из рыцарей, которого сами избирали, и в знак такого отличия он назывался почетным рыцарем. При этом он украшал конец своего копья лентой или каким-то другим знаком благоволения, полученным от дам. Этот символ власти мгновенно прекращал любые споры, если они случались между участниками турнира.

Рыцари выезжали к ристалищу блестящей кавалькадой, вместе с ними были и самые знатные особы, благородные дамы и девицы, — словом, открывал турнир весь цвет рыцарства и женской красоты. Обычно дамы подбирали и соответствующие случаю костюмы — нередко они украшались золотыми и серебряными поясами, на которых висели легкие мечи.
На самом ристалище младшие герольды внимательнейшим образом осматривали вооружение участников. Оружие, не соответствующее установленному турнирному образцу, немедленно отвергалось. Копья были безопасны, так как снабжались тупыми наконечниками, турнирные мечи тоже были затуплены и укорочены. Иногда даже они делались не из стали, а из китовой кости, обтянутой кожей.

По словам некоторых авторов того времени, Ричард Львиное Сердце якобы первым ввел в Англии обычай проводить турниры, дабы отобрать у французов то бесспорное превосходство, которое им давали их тренировки.

Эти кровавые поединки, страстно обожаемые знатью, были выгодны всем. Гулящим девкам, стекавшимся на них, простому люду, любившему представления, торговцам, устраивавшим вокруг ристалища базарную площадь.
Одна только Церковь не любила турниры и использовала всю свою власть, чтобы им воспрепятствовать. Она осуждала их, как осуждала войну, и по тем же самым причинам. В конце XII века у нее появился особенно веский мотив противодействовать столь бесполезным развлечениям, в которых знать не щадила денег и крови, вместо того чтобы отдавать первое и второе за веру в походах во Святую землю. Турниры наносили вред крестоносному движению, и этого было уже достаточно, чтобы Церковь добивалась их упразднения. С начала XII в. усиливаются церковные запреты. На Латеранском соборе 1179 г. папа Александр III возобновил запрет своих предшественников и грозил анафемой организаторам турниров и сражающимся. Постановление этого собора называет турниры «празднествами, или отвратительными ярмарками, на которых рыцари имеют обыкновение назначать друг другу встречи, дабы показать свою доблесть и посражаться, празднествами, несущими смерть телу и погибель душе». Собор решает, что те, кто погибнет на турнире, будут лишены церковного погребения.
Источник: Ашиль Люшер
“Французское общество времен Филиппа-Августа”


Что происходило на турнире?

Одет в черное, на одежде и плаще вместо герба вышит серебром Уроборос. Гутра, перехваченная черным шнурком, рыцарский меч и кинжал Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 27.07.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 10:50. Заголовок: Несколько роликов, з..


Несколько роликов, забавных и серьезных



Размещаю каждый отдельно, чтобы все разом не грузились.

Pour luy depuis j'ay mesprise I'honneur... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 27.07.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 10:54. Заголовок: Paragon Jousting Dem..


Paragon Jousting Demo 2007
качество неплохое даже для ютубы, пафосная музыка
Скрытый текст




Pour luy depuis j'ay mesprise I'honneur... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 27.07.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 10:54. Заголовок: Death Duel - Joust з..


Death Duel - Joust
за блондина я болею уже пару лет...
Скрытый текст




Pour luy depuis j'ay mesprise I'honneur... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 27.07.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 10:55. Заголовок: Black knight promo р..


Black knight promo
реклама, конечно, но все равно красиво.
Скрытый текст




Pour luy depuis j'ay mesprise I'honneur... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 27.07.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 10:55. Заголовок: Еще один ролик с неп..


Еще один ролик с неплохой музыкой.
Скрытый текст



Pour luy depuis j'ay mesprise I'honneur... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 10.09.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 20:48. Заголовок: Изабель де Монфор п..


Изабель де Монфор пишет:

 цитата:
за блондина я болею уже пару лет...


Это за которого, миледи? Которого убили?

*я вот тоже блондЫн... а завтра турнир... *

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 18.06.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 07:36. Заголовок: *посмотрела ролики* ..


*посмотрела ролики*
Как альтернативу, предлагаю курсы вышивания.

Любимая сестра короля Ричарда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сообщение: 396
Зарегистрирован: 14.08.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 14:28. Заголовок: Нашла очень хорошую ..

"Я уже понять успел - белый свет совсем не бел,
а смиришься с ним таким - станет чёрен..."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Министерство любви