Отправлено: 18.08.08 14:00. Заголовок: Лерейн Кристиано

1. Имя и все, что около (кто вы такой, какого роду-племени, звания и положения в обществе)
Лерейн дочь богатого феодала из аквитанского двора, Кристиано был незначимым лицом, тайным, не незаменимым в плане своей верности. Ее титул? Если говорить про ее полное имя, то оно звучит так:
Лерейн Кристиано Овьедо Камре Баронесса Эдинбурская
2. Возраст
21 год
3. Внешность (постарайтесь сначала подобрать себе аватар или по крайней мере иметь представление о том, кого вы хотите видеть вашим игровым «лицом». Так вам будет проще описать внешность персонажа)
В роду у Лерейн были и французы, и испанцы, но отец ее был коренным англичанином, поэтому в девушке намешалось столько различных наций и типов внешности, что она считалась не только красивой, но и особенной.
У Кристиано русо-медовые волосы по моде того времени, длинные и шелковистые. Средние черты лица и средней смуглости кожа, каре-зеленые глаза, хорошо очерченный рот. Правильная фигура, девушка высокая, но не слишком.
Одета всегда по моде, но неброско, со вкусом.
4. Биография (пожалуйста, развернуто и с учетом реалий места и времени)
Итак, начнем.
Кто такая Лерейн?
Рассказ уместно начать не с этого. Как мы помним, у Ричарда была еще сестра, имя которой Иоанна Английская. Собственно, этим и объясняется близость девушки к аквитанскому двору и к Ричарду Львиное Сердце, как к своему дальнему родственнику. Отец девушки являлся двоюродным братом Иоанны Английской (из одной династии, но с разных ветвей). Этот человек не жил в Англии, а имел свое небольшое поместье в Анжэ (Франция), являлся феодалом. Из этого следует, что он имел АНГЛИЙСКИЕ КОРНИ, но не был чистокровным англичанином. Что про него можно сказать? Он воспитывал девушку в строгости, был приверженцем Ричарда, поэтому и оказался в опале. Состоял в близкой связи со своей августейшей родственницей, что давало девушке преимущество. Мать - испанка из КАСТИЛЬИ, незнатного рода, но безумной красоты, умерла В РОДАХ. Отец девушки не был щепетилен в вопросе крови, а больше уделял внимание душе, поэтому такой брак не был воспринят им как что-то из рода «грязной помолвки».
Надо сказать, что у наследницы есть брат, имя которого Дезмонд (ничего не нарушаю?), он старше ее на 2 года. Холост, любит свою сестру до безумия, очень дружен с ней. Они от одной матери.
Оставшись с братом и отцом, семья была вынуждены покинуть свое поместье, так как оставаться во Франции было опасно…Отец продал поместье, затем со всей семьей переехал на остров, названия которому Мен, там оставаясь в тени от государственных дел, но по-прежнему поддерживая связь с Иоанной. Так протянулись несколько мучительных лет, когда отец, загнанный в угол, стал хворать, а в ночь на 21 день рождения любимой им дочери - скончался. Но смерть была его ожидаема, хотя много горя принесла девушке с редким именем, что дала ей мать, дабы отличить ее ото всех Лерейн.
Что было дальше? Покинув свой дом на острове Мен, девушка по предложению августейшей особы должна скоро прибыть во дворец. Почему девушку стали называть единственной наследницей? Отец ее составил ЗАВЕЩАНИЕ, которое(!) полностью всю собственность и богатства, которые были немалые, передавало ДЕВУШКЕ, а не её брату.
Что же до возраста девушки, то УЧИТЫВАЯ, сколько времени она провела на острове под надзором отца, ее отстраненность от мира, то вполне можно предположить, что она была не замужем, но являлась богатой невестой.
Хотелось бы начать игру с острова, а затем переключиться на двор, к которому она приехал тайно по приказанию своей родственницы. Брат при этом остается на острове Мен.
5. Игровые цели персонажа (просьба задуматься об этом еще в момент создания образа вашего героя или героини)
Лерейн хочет найти себя при дворе, еще больше она хочет помочь своему единственному королю, имя которого Ричард Львиное Сердце. Она только входит в тот этап жизни, когда стоит выбор, как жить. Поддержать королевскую семью-вот ее прямая цель.
6. Ваши контакты для связи на черный день (можно мне в ЛС)
411730670

 Отправлено: 18.08.08 16:16. Заголовок: Lerein_Kristiano пиш..

Lerein_Kristiano пишет:

цитата:

но отец ее был коренным англичанином

Не понимаю, каким образом. Из вашего имени этого не видно.
Что касается биографии, из Вашей я даже не понял, где ваша героиня родилась. Не говоря уже обо всем остальном. В частности, в 21 год, вижу, вы не замужем? Почему?! По тем временам это не есть хорошо.

 Отправлено: 18.08.08 16:42. Заголовок: Когда я просматривал..

Когда я просматривала предисторию, то увидела там небольшой заголовок под названием "Аквитанский двор", кто конкретно, там написано не было. Именно под этим многоликим названием и скрывается "коренной англичанин". Отец девушки, персонаж неканонический, как и она сама. Если будут пожелания, могу подогнать под канон.

Не поняли? Возможно, да я допустила опечатку...Эдинбурская. Местность в Шотландии. Опять же, поскольку персонаж неканонический, то мне пришлось взять отдаленную местность, причем задолго до воцарения в Эдинбурге Давида 1. Что же до путаницы с феодалом, то здесь присутствует некоторая недоговоренность. Так как это территории Шотландии, но ведь шотланцед-это тоже англичанин? К тому же, Ричард в свое время дал свободу королю шотландскому, но это еще не факт, что там не может жить его преданный вассал? Кристиано мог быть просто агентом, да кем угодно, если учесть каковы всегда были отношения АНГЛИИ и ШОТЛАНДИИ того времени.
Я могу найти какую-то другую область, уже не в Шотландии, но опять же здесь уже будет играть свою роль вымысел.

Вы скажите обо всем остальном, чтобы я поняла, что конкретно мне следовало бы откоррректировать.

А с чего вы взяли, что она должна быть замужем при жизни долгое время заграницей, надбавьте к этому впоследствии жизнь в глухой провинции(кстати, выйди она замуж за шотландца-до двора ее бы вообще не допустили, так?) и надзор строгого, бдящего закон старика, который считает, что весь двор Джона-изменники? Так сложились обстоятельства, но, как видите, это не мешает ей быть красивой женщиной. Акцент сделан на том, что она иностранка, которая СОВЕРШЕННО не знает обычаев Англии, потому что долгое время была заперта. Я могу убавить возраст, если вы того желаете, но не потеряется при этом такая интересная подробность?

Я готова проработать всю анкету, от мелочей, вполне реально, что я чего-то недопоняла, чего-то не знаю, так как ознакомлена поверхностно (как Вам может показаться). Но давайте уважать друг друга. Вам нужны игроки, позволю себе сказать это, больше чем мне форум. Так что...если у Вас нет на это времени, я это тоже пойму. Но ведь легче всего сказать:"Вы нам не подходите", чем указать на КОНКРЕТНЫЕ ошибки.

 Отправлено: 18.08.08 16:46. Заголовок: Ну, благословясь... ..

Ну, благословясь... Как говорится, там где есть я, демократии нет и не будет.

1. Имя. Признаюсь, первые же строки меня поставили в тупик.
Lerein_Kristiano пишет:

цитата:

Кристиано был незначимым лицом... Ее титул?

- Простите, персонаж - мужчина или женщина? Мне потребовалось дважды перечитать начало, чтобы понять, что речь в части про "незначительное лицо" идет об отце.
И как он мог быть "незначительным лицом", если в конце Анкеты говорится о "богатой дворянке"?
- Второй момент. Откуда у коренного англичанина итальянская фамилия? И откуда у христианки такое странное имя?
Лерейн - если не затруднит, ссылку на словарь католических имен, где вы его нашли. Буду очень благодарен.
Кристиано - фамилия, понял.
Овьедо - нашел, место начала Реконкисты. Хотите сказать, Ваше наследство? если нет - зачем включили в фамилию? Овьедо был столицей Астурийского королевства, значит, в Вас течет королевская кровь?
Камре - не нашел.
Про баронессу Эдинбургскую см. ниже.
- Момент третий. Эдинбург был, конечно, основан на рубеже 10-11 вв, и в 1130 году получил статус укрепленного поселения, но, если Вы посмотрите на карту, то увидите, что Эдинбург находится на территории Шотландии, но никак не Англии.
И, ко всему прочему, выросла она при аквитанском дворе. И где находится аквитанский двор, как не во Франции?

Внешность - это, конечно, дело хозяйское, но про "правильную фигуру" слышу первый раз.

БИО.
О том, что у Вас есть испанские предки, я уже понял. Только вот Испании не было. Были Арагон, Астурия и Наварра (если я не путаю, призываю знающих людей меня поправить), и территории, заселенные маврами. Извините, конечно, но при таком зыбком представлении об истории - не слишком ли сложный состав семьи?
Про то, что матери не было даже я, как Алхимик, не могу согласиться. Живого гомункула еще никто не видел.
Ах, простите, мать все-таки была, и была она испанкой.
Lerein_Kristiano пишет:

цитата:

Так жила девушка до 21 года, но в ночь на ее рождение отец умер...

Вообще вторая часть фразы предполагает, что он умер именно в ночь ее рождения, то есть когда она появилась из материнской утробы.

Ну и общие замечания.
- 21 год в "наше время" - это, мягко скажем, уже не юность. Если вы не нашли бы себе мужа годам так к 15, путь был бы один - монастырь, под благодарственное бормотание бедных родственников;
- женское образования в наше время, мягко говоря, непопулярно;
- Вам нужно обладать очень веским статусом при дворе, чтобы Ваша позиция имела какое-то значение для короля Ричарда;
- Проверьте орфографию и пунктуацию. Разбейте Анкету, выделите названия пунктов, удалите пояснения к ним.

Пока все.
Достаточно конкретные замечания?

 Отправлено: 18.08.08 16:59. Заголовок: Lerein_Kristiano пиш..

Lerein_Kristiano пишет:

цитата:

Так как это территории Шотландии, но ведь шотланцед-это тоже англичанин?

Посмотрите на его "фамилию". Кристиано. Она не английская, и тем более не шотландская. поэтому я вам и написал, что из имени вашего отца не видно, что он коренной англичанин.
Lerein_Kristiano пишет:

цитата:

А с чего вы взяли, что она должна быть замужем при жизни долгое время заграницей

Ей 21 год, миледи. Почитайте биографии дам того времени. Брачевали начиная с 12 лет, если дама очень знатная (но это политика), а обычный возраст для брака 15-16 лет. к 21 году многие успевали замуж сходить раза два ))) Учитывая высокую смертность рыцарей.
Lerein_Kristiano пишет:

цитата:

Так сложились обстоятельства

Имено это я и хочу прочитать в вашей анкете, миледи. Как именно сложились обстоятельства. Меня интересуют факты, а не "вода" вроде Нежный цветок, не испорченный низкими пороками и бдящий свою честь. Биография - это информация. Поэтому подробно об отце, в частности, откуда у него титул, о том, где родилась героиня и где провела детство, какое и где получила образование, почему отец не пытался выдать ее замуж, как дама оказалась при аквитанском дворе.

 Отправлено: 18.08.08 17:13. Заголовок: Вы все мне высказали..

Вы все мне высказали, господа? Если да, то как вы думаете, смогу ли я при таком количестве замечаний доработать что-то? Нет, господа, мне придется придумывать нового персонажа.

Я повторю сотый раз. Я взяла неканонического персонажа, отсюда некоторые неточности. Грубейшие ошибки? В ее имени? В ее фамилия? В титуле? Да, если так детально разбирать, то можно найти сотню ошибок. Я ни в коем случае не защищаю свое поверхностное отношение, я действительно не нашла повода, чтоб так детально прорабатывать историю.

Далее. Имя и фамилию я менять не буду, просто .... у меня будет иная история. Дайте срок.

 Отправлено: 18.08.08 20:11. Заголовок: Замечания по новому ..

Замечания по новому БИО отправил в личку.
Upd. Давайте все-таки вывешу сюда, а то некрасиво получается.
Я буду выделять исходный текст цветом, а потом писать свои замечания.

Первое снимается, я, наконец, понял, кто кому дальний родственник. И все же: если Вы собираетесь оставить имя том виде, как оно есть (с Овьедо и Эдинбургом), то и никакое родство никому не поможет. Вашим леном не может быть ни Овьедо, ни Эдинбург.

Отец девушки являлся двоюродным братом Иоанны Английской (из одной династии, но с разных ветвей).
По линии отца или по линии матери? Если речь идет об Аквитанской дворе, то, вероятно, по линии мадам Элеоноры. Но тогда отец Ваш будет, скорее, ее приверженцем, а не Ричарда.

Этот человек не жил в Англии, а имел свое небольшое поместье в Анжэ (Франция), являлся феодалом.
Лишнее уточнение. У нас крестьян пока не было, да и навряд ли родственник королевы мог им являться.

Из этого следует, что он имел АНГЛИЙСКИЕ КОРНИ, но не был чистокровным англичанином. Что про него можно сказать?
Не следует. Почитайте БИО мадам Элеоноры, она не была англичанкой. Да и Генри Плантагенет, папенька Иоанны Английской, был не "англичанин".

отец... Состоял в близкой связи со своей августейшей родственницей, что давало девушке преимущество.
Вы извините старого извращенца, но в близкой связи - это в том смысле, что он был ее любовником?

Мать - испанка из КАСТИЛЬИ, незнатного рода, но безумной красоты, умерла В РОДАХ.
На всякий случай, если не в курсе: печать ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ в сетевом этикете считается криком.
Кастильское королевство (!) принимается, при условии, что из имени убирается столица Астурийского королевства. Они даже не соседи, вот карта. Осталось обосновать, почему дворянин королевской крови женился на женщине незнатного рода:
- где он ее встретил?
- как он туда попал?
- и что из этого вышло? (это я Вам уже открыто намекаю, потому что здесь можно закрутить хороший сюжет).
И ответ "потому что" не пойдет, так как дворянин королевской крови просто так, по щучьему велению, жениться не будет.
Про "грязную помолвку" не понял. Имеется в виду неравный брак?
Кстати, брак и помолвка - совсем не одно и то же. Если у ваших родителей состоялась только помолвка, то Вы, как и Ваш брат - незаконнорожденные.

Оставшись с братом и отцом, семья была вынуждены покинуть свое поместье, так как оставаться во Франции было опасно… Отец продал поместье, затем со всей семьей переехал на остров, названия которому Мен, там оставаясь в тени от государственных дел, но по-прежнему поддерживая связь с Иоанной.
Мммм.... Если честно, то я не понял. Оставшись с ними где? Теперь Вы убрали вообще всякие указания на то, где был лен отца (правда, далее упомянут Остров Мэн, но я вынужден сообщить, что он не входил в состав Британии. Википедия).

"в ночь на 21 день..." Изысканно.

Но смерть была его ожидаема, хотя много горя принесла девушке с редким именем, что дала ей мать, дабы отличить ее ото всех Лерейн.
В 12-м веке христианка не могла дать такого имени дочери. Прозвище - ради бога.
И, кстати, Вы еще не объяснили, почему у отца-англичанина итальянская фамилия.

Покинув свой дом на острове Мен, девушка по предложению августейшей особы должна скоро прибыть во дворец. Почему девушку стали называть единственной наследницей? Отец ее составил ЗАВЕЩАНИЕ, которое(!) полностью всю собственность и богатства, которые были немалые, передавало ДЕВУШКЕ, а не её брату.
Какой именно августейшей особы? Ваш папенька, может быть, и отличался широтой нравов, но вот его родственникам такой брак наверняка не нравился. И с чего это Ваш отец так невзлюбил Вашего брата, что лишил его наследства?

Что же до возраста девушки, то УЧИТЫВАЯ, сколько времени она провела на острове под надзором отца, ее отстраненность от мира, то вполне можно предположить, что она была не замужем, но являлась богатой невестой.
Про крик уже сказал. Максимум, чего мог достичь Ваш отец таким поступком (держа Вас взаперти столько лет) - оставить Вас в старых девах.

Мадмуазель, я не издеваюсь. Вы достигли прогресса: объяснили, почему семья оказалась в Англии (хотя Ваш отец опять не вассал Ричарда).
И прошу Вас понять простую вещь: есть реалии того времени, которые не злой дядка Админ придумал, а история. Тот же возраст, например. Средняя продолжительность жизни тогда была - 30, ну 35 лет. Конечно, бывали исключения, вроде той же мадам Элеоноры... но называть "юной девушкой" (по меркам 12 века) особу в 21 год, все равно что в наш грубый век рассуждать о сорокалетней девственнице. Вы сами признались, что плохо знаете это время, а, значит, нам прийдется ходить за Вами по пятам, следя, чтобы вы не кушали вилкой, не носили корсет и кружевное белье, ходили в церковь... и так далее и тому подобное...

 Отправлено: 18.08.08 20:21. Заголовок: М-да. Это не годится..

М-да. Это не годится. Оно еще хуже, чем было. Полагаю, мессир де Беллем вам объяснил, почему.