Отправлено: 17.07.08 20:22. Заголовок: Обсуждение сюжета (2)

Думаю, нам не помешает)

 Отправлено: 08.10.08 20:06. Заголовок: На счет дуэлей. Пра..

На счет дуэлей.
Правила турниров вроде как предполагают, что рыцари устраивают поединки с зачинщиками, а не кто с кем попало. Ввести в программу договорные бои? Если ввести, то как сие оформлять - призами, почестями и всяким прочим? Что скажут спецы?

 Отправлено: 08.10.08 20:21. Заголовок: За договорные бои ду..

За договорные бои дуэльного рода, как у нас, призов не бывает. Почести - в зависимости от красоты победы и мастерства бойца.

 Отправлено: 08.10.08 20:24. Заголовок: На турнир должна про..

На турнир должна проводиться запись и щиты всех участников вывешиваются перед ристалищем. Отдельно группа зачинщиков (кто у нас в роли оных вообще?) отдельно - все прочие. Так что вызвать можно любого. В конце концов, играем для удовольствия или нет?
Сразу скажу, что преимущественно буду находиться возле ложи Принца, за заграждением, оказывать знаки внимания леди Глостер и пытаться вызвать Джона. Поскольку предполагается бой чести (если в силе все, что тут говорили), то мессир Морган может подсылать своего представителя либо подъехать сам.

И - мессир де Шалон, что у нас с погоней за графом?

 Отправлено: 08.10.08 20:34. Заголовок: Турниры проводились..

Турниры проводились по разным правилам, бывали и отборочные туры, но у нас не тот случай. Про "щиты всех участников" впервые слышу, а я турниров отсудил больше, чем Вы роз перенюхали. Источник, будьте любезны.

 Отправлено: 08.10.08 20:51. Заголовок: Мессир, если вы не ж..

Мессир, если вы не желаете играть со мной, это еще не значит, что вы имеете право меня оскорблять, не так ли? Если вам неугодно, чтобы участники играли друг с другом без вашего дозволения, так и скажите. И, если вы так искушены в правилах, вспомните о Правилах Игры.

Несмотря на ваши познания, вы почему-то не обратили внимания на то, что трунир устраивается в Воскресенье, что было запрещено указом папы.

 Отправлено: 08.10.08 21:02. Заголовок: Как правило, наканун..

Как правило, накануне турнира рыцари выставляли свои щиты с гербами. Щиты могли быть двух типов: щит мира и щит войны, в зависимости от того, на каком оружии хотели биться противники. Любой желающий сразиться должен был явиться сам или прислать своего представителя, чтобы коснуться жезлом соответствующего щита. Специальные люди следили за этим и записывали имена бойцов. [...]

из контекста не следует, что речь идет только о рыцарях-зачинщиках.

В XII и XIII вв. турниры были чрезвычайно опасны для участников, так как проводились только на боевом оружии и в обычных, не усиленных доспехах (основным видом доспеха в то время была кольчуга, которая плохо держала колющий удар, особенно копейный). О том, где, когда, по какому поводу будет проводиться турнир, обычно заранее оповещали гонцы - за две-три недели (в особо торжественных случаях - за несколько месяцев). Участники турнира разделялись на две команды, как правило, по территориальному или национальному признаку. Часто норманны и англичане объединялись против французов. Прочие одиночки, прибывшие на турнир, либо присоединялись к уже сложившимся группам, либо образовывали свою собственную.
Самым мягким был эдикт, запрещавший проводить схватки с пятницы по понедельник, а также в праздничные дни. В XII в. церковь даже запретила хоронить убитых на турнире по христианскому обычаю. Этот запрет, однако, мог быть обойден, если рыцарь перед смертью успевал принять монашество.

Источник: Носов К.С. Рыцарские турниры; СПб.: "Полигон", 2004 - здесь

 Отправлено: 08.10.08 21:04. Заголовок: Роберт де Бомон пише..

Роберт де Бомон пишет:

цитата:

И - мессир де Шалон, что у нас с погоней за графом?

Это вопрос не ко мне. Договоритесь с принцем. Собственно там дело только за вами.

Что до правил турнира, я задал вопрос не для того, чтобы вы поругались с мессиром Квинси, а для того, чтобы разобраться с матчастью. А именно, как чествовать рыцарей-победителей в таких боях. В истории с зачинщиками все понятно, победивший получал приз от устроителя и право выбрать королеву любви и красоты. А с договорными боями что?
Про все щиты, что вывешивают, я слышал. Но только их там вывещивали с иными целями, насколько я помню расклады ) Это из той же оперы, что каждый рыцарь должен выставить в окне постоялого двора, где он поселился, свой щит не позднее, чем за 3 дня до начала турнира.
На счет воскресенья - без проблем. Дату сменим, начнем в понедельник )

 Отправлено: 08.10.08 21:08. Заголовок: Роберт де Бомон Ком..

Роберт де Бомон
Командные бои - это "день второй".

 Отправлено: 08.10.08 21:18. Заголовок: Бертран де Шалон пиш..

Бертран де Шалон пишет:

цитата:

На счет воскресенья - без проблем. Дату сменим, начнем в понедельник

Еще на один день отложим? Да нас линчуют. Или календарь передвинете?

Мессир, я совсем не "за" то, чтобы на 100% следовать какому-то источнику. Источники в Сети на 90% переписаны друг у друга, это очень легко увидеть, проверив аутентичность текстов. Романы тоже сомнительны, поэтому предлагаю не зацикливаться на букве, а отдать предпочтение игре.
Мне без разницы, как оформить поединок с Морганом, личным вызовом или ударом по щиту.

Бертран де Шалон пишет:

цитата:

Это вопрос не ко мне. Договоритесь с принцем. Собственно там дело только за вами.

за мной? Так давайте начнем! Не такой у нас длинный разговор с принцем, чтобы нельзя было отыграть его параллельно.

 Отправлено: 08.10.08 21:23. Заголовок: Договорной бой в наш..

Договорной бой в нашем случае не награждается никак. Дуэльный тип. Есть ещё два типа договорных боёв, первый из них к игре отношения не имеет, второй относится к боям в рамках турнира, когда бойцы по договорённости сходились друг с другом во время группового боя.

 Отправлено: 08.10.08 21:28. Заголовок: Бертран де Шалон пиш..

Бертран де Шалон пишет:

цитата:

то до правил турнира, я задал вопрос ... для того, чтобы разобраться с матчастью.

Нам бы тоже очень-очень этого хотелось (с)
Могу только повторить то, что уже было сказано, по-моему, неплохой вариант: сир Морган узнает о моем участии в поимке графа, решает, что я - гад ползучий, и лично вызывает меня на бой. Есть какие-то возражения?

Роджер де Квинси пишет:

цитата:

Дуэльный тип.

Именно так.

 Отправлено: 08.10.08 21:54. Заголовок: Что я могу добавить...

Что я могу добавить... Полностью согласен с сэром Роберт де Бомон

 Отправлено: 08.10.08 22:07. Заголовок: Роберт де Бомон пише..

Роберт де Бомон пишет:

цитата:

Еще на один день отложим? Да нас линчуют. Или календарь передвинете?

Календарь передвину конечно )
Роберт де Бомон пишет:

цитата:

поэтому предлагаю не зацикливаться на букве, а отдать предпочтение игре. Мне без разницы, как оформить поединок с Морганом, личным вызовом или ударом по щиту.

Кто-то читает, что я пишу, э?
Мне тем более все равно, как оформить ваш поединок с Морганом, но кто-то из вас двоих в нем победит, не так ли. И? Что дальше? Победивший забирает доспехи побежденного? Побежденный должен заплатить победителю символический выкуп? Народ посмотрел на поединок и поорал "Ура, молодцы"? Что-то еще?
Проясните мне матчасть процесса )
Роберт де Бомон пишет:

цитата:

за мной? Так давайте начнем! Не такой у нас длинный разговор с принцем, чтобы нельзя было отыграть его параллельно.

Так начните. Я повторяю свои же слова - договаривайтесь с принцем.

 Отправлено: 08.10.08 22:17. Заголовок: Бертран де Шалон пиш..

Бертран де Шалон пишет:

цитата:

Кто-то читает, что я пишу, э?

Да. Как раз сейчас жду ответа от мессира Моргана.
Матчасть - в том, что он меня публично (или не очень) называет нехорошим человеком. Суд божий, если хотите. По поводу материальной составляющей решим; мне его вещи без надобности.

 Отправлено: 08.10.08 22:32. Заголовок: Роберт де Бомон Месс..

Роберт де Бомон
Мессир граф, ответ от барона де Белема - и, полагаю, мы можем с Вами начинать наш разговор.
Скрытый текст

Прошу прощения, что несколько торможу с ответами - реал сделал с мозгом нечто непотребное.

И насчет турниров *задумчиво* Вам так хочется вызвать меня на поединок?

 Отправлено: 08.10.08 22:45. Заголовок: Роберт де Бомон Я, ..

Роберт де Бомон
Я, конечно, сегодня торможу и на работе замордовали вусмерть, но мне кажется, командора интересует не повод, а результат. То есть, какие именно плюшки победитель собирается отхватить в результате. Королеву красоты там выбрать, собрать все имеющиеся в наличии дамские рукава, золотую стрелу получить промеж глаз или как?

 Отправлено: 08.10.08 22:59. Заголовок: Роберт де Бомон пише..

Роберт де Бомон пишет:

цитата:

Сразу скажу, что преимущественно буду находиться возле ложи Принца, за заграждением, оказывать знаки внимания леди Глостер и пытаться вызвать Джона.

Вы его? Чего там пытаться - берите и вызвывайте )
Хотя опять таки все зависит от правил турнира. Что-то меня гложут сомнения, что принц выставит свой щит для вызова )
Эдит де Клер
Даже женщина меня уже поняла, но только не рыцари

 Отправлено: 08.10.08 23:02. Заголовок: Бертран де Шалон Бра..

Бертран де Шалон
Брат мой, будем ли мы отыгрывать нашу беседу по поводу девицы Нейвур и ее дела или отпишем это задним числом уже в день турнира?

 Отправлено: 08.10.08 23:04. Заголовок: Реми де Керфадек А ..

Реми де Керфадек
А почему бы и не отыграть?
Будем.

 Отправлено: 08.10.08 23:08. Заголовок: Бертран де Шалон пиш..

Бертран де Шалон пишет:

цитата:

Даже женщина меня уже поняла, но только не рыцари

Женщины вообще куда понятливее: они падают только один раз.