Отправлено: 17.07.08 20:22. Заголовок: Обсуждение сюжета

Думаю, нам не помешает)

 Отправлено: 17.07.08 20:29. Заголовок: В свете некоторых по..

В свете некоторых подробностей биографии нашего шута, у меня возникла мысль.

Сразу убивать супруга как-то уже не хочется, я его только-только успела обрести... Так может организовать сперва покушение? Как бы случайное, и ах, какая печаль радость - неудачное. Разумеется, замаскированное под несчастный случай.
Ну и, раз оно неудачное, свалить его на Блямса. Правда, желательно так, чтобы его сразу не повесили)))

 Отправлено: 17.07.08 21:04. Заголовок: *Гневно* Свалить на ..

*Гневно* Свалить на Блямса??!! Какое разочарование в людях! Миледи, предупреждаю, что я немедленно и сразу заложу всех сообщников. Пропадать - так не одному! Каждый играет за себя!
Эдит де Клер пишет:

цитата:

Правда, желательно так, чтобы его сразу не повесили)))

Сначала чтоб помучили, да? Спасибо. о прекрасная дама, ангел милосердия!
Я всесторонне поддерживаю идею о том, чтобы не убивать вашего муженька сразу. Настоящих злодеев надо беречь и экономить. Но если покушение (или несколько покушений) замаскированы под несчастный случай, так зачем вообще его на кого-то сваливать? Это же просто несчастный случай! Все мы в руке Господа нашего!

 Отправлено: 17.07.08 21:28. Заголовок: Блямс пишет: Миледи..

Блямс пишет:

цитата:

Миледи, предупреждаю, что я немедленно и сразу заложу всех сообщников.

Какие сообщники, друг мой? Если вдруг у мужа во время охоты лопнет подпруга, он вряд ли подумает, что это покушение. Но может об этом вспомнить, если потом слуга расскажет, что некий шут крутился неподалеку от его коня.
Впрочем, я не настаиваю на этом варианте. Нет, так нет.

Блямс пишет:

цитата:

Сначала чтоб помучили, да? Спасибо. о прекрасная дама, ангел милосердия!

Как вы правильно сказали - каждый играет за себя.
Тем более, что неправдоподобно милосердную ко всем, не взирая на сословия, леди мне играть скучно. Равно как и бесподобно благородную, и абсолютно добрую)

Блямс пишет:

цитата:

Но если покушение (или несколько покушений) замаскированы под несчастный случай, так зачем вообще его на кого-то сваливать?

Простите, я неправильно выразилась. Но мне показалось, что будет любопытнее, если мой супруг на какой-то момент озаботится тем, что эти случайности могут быть не такими уж случайными. И начнет искать крайних.

 Отправлено: 17.07.08 21:31. Заголовок: *Сварливо* И крайним..

*Сварливо* И крайним окажется шут? Спасибо...
Впрочем, если ваш супруг начнет искать крайних, то разве разумнее подставить не шута, который может много рассказать под пыткой или без нее, а кого-нибудь совсем-совсем постороннего? *Старается при этом не смотреть в сторону Ведьмы*

 Отправлено: 17.07.08 21:40. Заголовок: Блямс пишет: Впроче..

Блямс пишет:

цитата:

Впрочем, если ваш супруг начнет искать крайних, то разве разумнее подставить не шута, который может много рассказать под пыткой или без нее, а кого-нибудь совсем-совсем постороннего?

Например, этого нахального менестреля, который все время крутится вокруг леди Эдит? Тогда леди может меня поспасать, а я могу обзавестись алиби в виде какой-нибудь девы *тоже старается не смотреть на ведьму*

 Отправлено: 17.07.08 21:47. Заголовок: *задумчиво* Нет, пож..

*задумчиво* Нет, пожалуй, я погорячилась..
Зная Раймунда... одного он повесит, другого прирежет. Лучше подозрения на принца бросать - тогда будет слабая гарантия, что подозреваемый выживет...

 Отправлено: 17.07.08 22:02. Заголовок: Принц - это да, это ..

Принц - это да, это мысль. И хорошая. Но принц не полезет лично резать подпругу, это и ежику понятно. Рыцарь сразу начнет искать исполнителей. И тут-то и будет к месту посторонний козел отпущения... то есть коза... *Опять старается не глядеть в сторону Ведьмы*

 Отправлено: 17.07.08 22:28. Заголовок: Блямс Но принц не по..

Блямс

цитата:

Но принц не полезет лично резать подпругу, это и ежику понятно. Рыцарь сразу начнет искать исполнителей. И тут-то и будет к месту посторонний козел отпущения... то есть коза...

Не подумайте, что я сексист, но все-таки я склоняюсь к варианту нумер один. Который, цитируя нашего дорогого работника развлекательного жанра, "козел".

 Отправлено: 17.07.08 23:05. Заголовок: Блямс *поспешно*: - ..

Блямс *поспешно*: - Чур, козел - не я! Пытки - это как-то не моё... не за этим меня на этом форуме на свет родили...

 Отправлено: 18.07.08 00:23. Заголовок: Блямс *успокаивающе*..

Блямс
*успокаивающе*
Да что это Вы разнервничались, милый друг? Я ж пока ни про кого конкретно не говорил.

 Отправлено: 18.07.08 02:51. Заголовок: Ну чтож, я охотно п..

Ну чтож, я охотно приму роль "случайного убийцы". Естественно, по настоящему это буду не я, но так как в Ашби в принципе знают о "ведьме из таверны" можно все свалить на невинную Лию.

P.S. А вот в "несмотрящих" у меня возникло стойкое желание запустить чем-нибудь. За "козу" и за прочие глупости!

 Отправлено: 18.07.08 03:08. Заголовок: Лия пишет: А вот в ..

Лия пишет:

цитата:

А вот в "несмотрящих" у меня возникло стойкое желание запустить чем-нибудь. За "козу" и за прочие глупости!

О, то, что они вам говорили - сущие мелочи по сравнению с тем, что с вами сделают за покушение на доблестного рыцаря

 Отправлено: 18.07.08 03:13. Заголовок: admin Эгхм...секунд..

admin
Эгхм...секундочку, значит ли это...что мою героиню будут зверски пытать, подвешивать на дыбы, протыкать все родинки иглами в поисках "дьявольской метки", и т.д. и т.п., а после всего свяжут и сожгут на костре?

 Отправлено: 18.07.08 14:15. Заголовок: Лия Дитя мое, нико..

Лия
Дитя мое, никому из нас не дал Господь крепости, дабы прожить тот век, что лежит меж нами и подобными страстями и мученичествами. Но трепещу я, что люди доблестного рыцаря попросту повесят Вас на ближайшем суку, не оставив Вам, бедное заблудшее дитя мое, возможности исповедоваться и причаститься святых даров. Сие же, сестра моя во Христе, есть наказание куда более чудовищное, ибо предаст Вас мукам мученическим не в сей конечной юдоли земной, но в жизни вечной.

 Отправлено: 18.07.08 15:00. Заголовок: Richard FitzNeal Св..

Richard FitzNeal
Святой Отец, представьте сию картину, когда юное дитя, обливаясь слезами, будет стоять на плахе в ожидании приговора, и никто, никто не сможет спасти ее, помочь. Это ли нарекли "милосердием"?!

 Отправлено: 18.07.08 15:18. Заголовок: Лия *шепотом* Барыш..

Лия
*шепотом* Барышня, на плахе не стоят, на нее голову кладут. Это такой кусок дерева, для того, чтобы палачу было удобней. Но простолюдинам голов не рубят, так что она Вам никак не понадобится...

Давайте лучше подозрения падут на меня, а Вы составите мне алиби? На каком-нибудь сеновале? А?

 Отправлено: 18.07.08 15:51. Заголовок: Lionel пишет: На ка..

Lionel пишет:

цитата:

На каком-нибудь сеновале?

*Лилиана со всей силы залепила менестрелю звонкую пощечину*
Комментарий излишен. :)

 Отправлено: 18.07.08 17:40. Заголовок: Лия пишет: *Лилиана..

Лия пишет:

цитата:

*Лилиана со всей силы залепила менестрелю звонкую пощечину*

*философски* Вот оно - женское милосердие.

 Отправлено: 18.07.08 17:44. Заголовок: Эдит де Клер пишет: ..

Эдит де Клер пишет:

цитата:

*философски* Вот оно - женское милосердие.

Естественно, вы, миледи, предпочли бы что-то более невинное... Перерезанную подпругу, например

 Отправлено: 18.07.08 18:02. Заголовок: Раймунд де Клер *вн..

Раймунд де Клер
*внимательно перечитывая анкету мужа*
Если выбирать между пощечиной и подпругой, то подпруга для меня, пожалуй более безопасна.
Сомневаюсь, супруг мой, что вы так просто спустили бы, если бы я подняла на вас руку...

 Отправлено: 18.07.08 18:34. Заголовок: Лия *успел поднять ..

Лия
*успел поднять руку и удар пришелся по ладони*
Ай!
*перехватил руку Лии, звонко чмокнул ее и перебежал на ту сторону стола, к шуту* Какая, однако, несдержанная молодая особа! Или она раздает тумаки, чтобы потом самой же их и лечить?

Ладно, если никто не хочет составить мне алиби, я свою кандидатуру снимаю. Я тоже знаю сэра Рэймунда… менестрели, как известно, не только песни поют, но и сплетни разносят.

 Отправлено: 18.07.08 18:38. Заголовок: Lionel пишет: Ладно..

Lionel пишет:

цитата:

Ладно, если никто не хочет составить мне алиби, я свою кандидатуру снимаю. Я тоже знаю сэра Рэймунда…

Эх, стоило появиться супругу, как все желающие поснимали свои кандидатуры.
"Все приходится делать самому"(с)

 Отправлено: 18.07.08 19:05. Заголовок: Ну, что ж, раз все к..

Ну, что ж, раз все кандидатуры сняты, сэр Раймунд будет действовать по излюбленному принципу: разберемся, как следует, и накажем, кого попало.

 Отправлено: 18.07.08 19:44. Заголовок: Раймунд де Клер Я бы..

Раймунд де Клер
Я бы мог предложить свою кандидатуру: мало того, что, словно ромей какой, занял трон брата, так еще и положил глаз на чужую жену. Причем я пока что могу просто бросать красноречивые взгляды в сторону леди Эдит, которую Вы, мессир де Клер, столь неосторожно показали при дворе.

 Отправлено: 18.07.08 20:50. Заголовок: Джон Кто сказал, чт..

Джон
Кто сказал, что мне жалко для вашего высочества такой малости, как жена?

 Отправлено: 19.07.08 02:30. Заголовок: Lionel Наглый, бесп..

Lionel
Наглый, беспардонный мальчишка!!


Минуточку, lords and ladies, я-то свою кандидатуру не снимала...

 Отправлено: 19.07.08 09:29. Заголовок: Лепту свою скромную ..

Лепту свою скромную позвольте внести сему недостойному старцу. К принцу Джону, мудрому брату доблестного короля Ричарда, мысли мои обращены, а также к храброму храмовнику, если не покинул еще он нас. Истинно жажду я вместе с ними главу преклонить к раздумию о помощи славному нашему монарху, бо не с одними лишь просьбами прибыл я в Ашби, но с надеждами и упованиями.

Лия
Лия пишет:

цитата:

никто, никто не сможет спасти ее, помочь. Это ли нарекли "милосердием"?!

*укоризненно* Мысли о ничтожной и грешной оболочке своей земной оставьте, дочь моя, и сознанием воспарите к заботам непреходящим. Уповайте на Господа нашего Иисуса Христа, дитя мое, ибо он один есть помощь и милосердие и всепрощение за наши грехи.

 Отправлено: 19.07.08 09:38. Заголовок: Richard FitzNeal К п..

Richard FitzNeal

цитата:

К принцу Джону, мудрому брату доблестного короля Ричарда, мысли мои обращены, а также к храброму храмовнику, если не покинул еще он нас. Истинно жажду я вместе с ними главу преклонить к раздумию о помощи славному нашему монарху, бо не с одними лишь просьбами прибыл я в Ашби, но с надеждами и упованиями.

Мысли сии достойны служителя Господа нашего, за что воздаю святому отцу всяческие почести.
Но не стоит вопросы эти разрешать поспешно, ибо не пристало мужам государственным вести себя, аки шкодливые школяры, помышляющие лишь о проказах. Да и казна королевская пуста, поелику братец мой крестоносный выпотрошил всю Англию до основания, собирая средства для похода в Святую землю.
А посему вознесем нынче молитву о чудесном избавлении нашего великого государя из плена врагов рода человеческого.

 Отправлено: 19.07.08 10:46. Заголовок: Так все-таки, Господ..

Так все-таки, Господа хорошие, когда ж мы играть-то уже начнем?!

 Отправлено: 19.07.08 16:03. Заголовок: Лия пишет: Так все-..

Лия пишет:

цитата:

Так все-таки, Господа хорошие, когда ж мы играть-то уже начнем?!

А что, за нами кто-то гонится? Куда спешить? Пусть хоть несколько человек еще подойдет!

Кстати, о ведьмах, которые "стоят на плахе". Нашли мы с Блямсом у себя в архивах любопытнейшее письмецо, которое, я думаю, нашу ведьму порадует.
Доводилось как-то играть словеску на робингудскую тему. была у нас ведьма. которую мы планировали сжечь.
Один из наших игроков, девушка умная и образованная, прислала мне письмо под названием "Несостыковка". Привожу его здесь:

"А ведь в 12-м веке к колдовству относились очень терпимо. Ведьм еще не жгли, тем более светские власти, которым до этого вообще не должно быть никакого дела. Даже еврейке (!) Ревекке прецептор Ордена (!) предложил принять крещение во искупление ее вины, а впоследствии позволил, чтобы ее участь решалась поединком. Преследования колдуний начались только веком позже. Тогда же начали обинять ведьм в сношениях с дьяволом, а по официальной концепции 12-го века сатана не мог даровать волшебную силу.

"Христианское духовенство учило, что единственный источник сверхъестественных явлений - Бог, и лишь на его милость и вмешательство могут рассчитывать верующие. Чудо было оправдано лишь в той мере, в какой его творили святые, ибо они действовали, повинуясь воле божьей. Веру же в ведьм и эффективность их колдовства церковь раннего средневековья истолковывала как дьявольское внушение (Canon episcopi, Х в., в XII в. включенный в «Декрет Грациана»)".

Язычество тогда еще не было полностью истреблено, в народе же колдунов просто-напросто уважали:
" Еврейские врачи нимало не теряли от того обстоятельства, что среди христиан существовало тогда убеждение, будто бы еврейские раввины имели глубокие познания в колдовстве и особенно в кабалистике, самое название которой произошло от таинственной науки израильских мудрецов. Раввины и не опровергали слухов о своих сношениях со сверхъестественными силами, потому что, с одной стороны, такая молва ничего не прибавляла (да и можно ли было что-либо еще прибавить!) к той ненависти, которую питали к их национальности, но, с другой стороны, за это к ним относились с меньшим презрением. Еврейского чародея можно было ненавидеть не меньше, чем ростовщика из евреев, но нельзя было обходиться с ним так же презрительно" ("Айвенго").

И, повторюсь, еще никого не жгли за знахарство. Не верю


"Сама церковь весьма долго не применяла к обвиненным в волшебстве никаких других наказаний, кроме духовных, что поддерживалось даже папами, вроде Григория VII, который с резким осуждением запретил разбирательство в уголовном порядке дел против лиц, виновных только в пустом и глупом суеверии. <...>
В XIII в. отношение теологов к вере в ведьм переживает решительный перелом. Теперь духовенство признает реальность ведьм, приписывая им способность творить злые дела и колдовство (maleficia). Эти деяния производятся ведьмами, согласно учению церкви, не их собственными силами, но в результате их союза с дьяволом".

Вот так. Получается, мы прыгнули на сто лет вперед, да еще и допустили вмешательство светских властей в дела церкви".

 Отправлено: 19.07.08 16:23. Заголовок: Блямс Дорогой сэр Бл..

Блямс
Дорогой сэр Блямс, сдается мне, в словах Вашей коллеги (по игре) была доля истины. Самые ожесточенные преследования ведьм начались ближе к эпохе Возрождения. "Мир изменился", как гласит один небезызвестный художественный фильм, границы его стали шире, кругом новые земли, новые народы, новые обычаи. А когда столько неопознанного рядом, жить становится страшнее :-)
А все эти знахари, ведуны и ведуньи почти что в каждой деревне имеются до сих пор, и не только на просторах нашей в Вами родины, как я к своему удивлению выяснил.

Но ссылки на "Айвенго", ИМХО, не аргумент. Сэр Вальтер писал в начале XIX века, когда историческая наука еще не сделала большинства ныне широко известных открытий о жизни в прошлом (хотя - оффтоп - лучше него о том, что хуже шотландцев могут быть только шотландцы, не написал никто ;-)).

 Отправлено: 19.07.08 16:28. Заголовок: У меня вообще-то дру..

У меня вообще-то другие сведения. Если нужно, нацитирую первоисточников.
Собственно, почему и когда появилась инквизиция, все, полагаю знают. Учреждена официально она была во время Альбигойских воен 1209—29, и там жгли "ертиков", то есть катаров сотнями. А сама практика очищения огнем от скверны появилась много раньше, и в той же Англии на костер запросто отправляли и в 11 веке, и в 12. Повторюсь, за ересь. Именно поэтому Ребекке и предлагали принять крещение (ну и вся заморочка с божьим судом ака поединком). Божьим судом в те времена можно было оправдаться практически от всего, хотя у системы тоже была своя специфика.
Ну а с ересью все просто - священик сказал "ересь", значит, начинаем. Ведьмовство вполне под еретические дела попадало, хотя в отдельное преступление еще не сильно выделялось.
Блямс пишет:

цитата:

Ведьм еще не жгли, тем более светские власти, которым до этого вообще не должно быть никакого дела.

На счет светских властей не совсем верно. Для Англии, где в пределах манора (имения) феодал считался высшей судебной властью, возглавлял собственного производства суд и вообще чего хотел, того и воротил. При этом права обжалования в королевском суде подсудимые ес-но не имели. Поэтому если "народ жалуется", светская влась вполне могла стать инициатором разбирательства.

 Отправлено: 19.07.08 16:29. Заголовок: *Шут слегка прибалде..

*Шут слегка прибалдел от обращения "сэр Блямс", но, сообразив, что в устах принца это лишь добродушная насмешка, обнаглел настолько, что ответил*
Сия достойная дама ссылалась не только на "Айвенго", но и на некий неизвестный мне, дураку, "Декрет Грациана". Но это мелочи. Мы с вашим высочеством сходимся в главном: не стоит разводить в игре филиал испанской инквизиции более поздних веков. пусть ведьма знахарствует помаленьку. Вот если заподозрим ее в попытке отравления - тогда другое дело...

 Отправлено: 19.07.08 16:32. Заголовок: Блямс *Шут слегка пр..

admin

цитата:

Для Англии, где в пределах манора (имения) феодал считался высшей судебной властью, возглавлял собственного производства суд и вообще чего хотел, того и воротил. При этом права обжалования в королевском суде подсудимые ес-но не имели.

Кстати, со времен Генриха II на местах появились шерифы, которые занимались сбором налогов и вершили суд на отведенной им территории.

Блямс

цитата:

*Шут слегка прибалдел от обращения "сэр Блямс", но, сообразив, что в устах принца это лишь добродушная насмешка

Это у меня патологическая мания вербовать себе сторонников. Тяжелое наследство...

 Отправлено: 19.07.08 19:43. Заголовок: Истину речет шут, и ..

Истину речет шут, и истинно говорю я вам, «никому из нас не дал Господь крепости, дабы прожить тот век, что лежит меж нами и подобными страстями и мученичествами». Дабы не усомнились вы более в сем, в скором времени позволю себе я ученый трактат представить, вкратце же скажу, что, согласно Canon Episcopi, всякое колдовство есть заблуждение и помрачение духа, бо одним лишь Господом нашим дается власть чудеса свершать, обращение же к языческим богам и другим демонам власти подобной не дает, но есть грех иной и ересь величайшая. Всякое в колдовстве обвинение святой нашей матерью церковью рассматривалось, и, будучи подтверждено, влекло за собой наказание духовное, как то епитимью, отлучение, кое могло временным быть или пожизненным, отказ в святом причастии и схожее, поелику колдовство есть ни что иное как идолопоклонство и посему отпадение от христианской веры.

Однакоже, нет жаждущим страстей мученических причины сокрушаться, бо истина и в словах многоумного админа лежит также: в пределах земли своей, всяк мог вершить суд и расправу, как ему разумно и правильно показалось. Сие, однако, частью судопроизводства считалось, бо долженствовал ущерб быть явный, коему причиной колдовство называлось.

 Отправлено: 20.07.08 02:10. Заголовок: Блямс Герберт, спас..

Блямс
Герберт, спасибо тебе большое:)

 Отправлено: 21.07.08 20:35. Заголовок: Оставив в стороне сю..

Оставив в стороне сюжетную линию с выкупом за короля (не мое это дурацкое дело), прикину расклад сил в супружеской войне.
С одной стороны - леди Эдит, влюбленный в нее менестрель, положивший на нее глаз принц Джон и примкнувший к этой компании (трепещите, враги!) шут.
С другой стороны - сэр Рэймунд. Один.
Так, господа, не пойдет. Врагов надо беречь и экономить, чтоб хватило надолго.
Кто сможет стать союзником благородному рыцарю, пока жена его не съела? Может быть, ее величество Джоанна Английская - из чувства справедливости? Может, ведьма влюбится в рыцаря?

 Отправлено: 21.07.08 22:24. Заголовок: Мое чувство справедл..

Мое чувство справедливости бессильно против несчастного случая. Благородного рыцаря ведь ни в чем не обвиняют, ему тихо готовят бледную поганку в супе или подрезанную подпругу. Поэтому я с удовольствием заключу с сэром Раймундом какую-нибудь взаимную договореность, но наверное вне семейной войны.

 Отправлено: 21.07.08 23:08. Заголовок: Прелестные замыслы в..

Прелестные замыслы вижу я здесь, и горько смущается дух мой. Муж и жена есть плоть едина, дети мои, что Бог соединил, того человек да не разлучает. Негоже жене возражать противу мужа своего, бо как рек святой Августин, «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью».

Всяческое уважение к вассалу моему питая и за крест животворный из Святой Земли привезенный будучи перед оным в долгу, в тяжбе его непременно поддержу, ежели по вопросу рельефа к доброму согласию мы придем, как и подобает вассалу и сюзерену.

 Отправлено: 22.07.08 01:54. Заголовок: Ну вот, а Ведьме опя..

Ну вот, а Ведьме опять ничего не досталось.
*пригорюнилась*
В палачи, что ль, податься?!...Там хоть общество всегда какое-никакое, весь во внимании, опять же.

 Отправлено: 22.07.08 04:04. Заголовок: Лия Чего именно не ..

Лия
Чего именно не досталось? Возможности кинуть поганку в суп?

 Отправлено: 22.07.08 08:46. Заголовок: admin Ну вот если п..

admin
Ну вот если подумать...чем мне сей мужчина навредил, чтобы я ему поганки подбрасывала?

 Отправлено: 22.07.08 11:39. Заголовок: Лия пишет: Ну вот, ..

Лия пишет:

цитата:

Ну вот, а Ведьме опять ничего не досталось.

*предусмотрительно оставаясь по ту сторону стола от ведьмы* Я ж Вам предлагал сеновал, Вы сами отказались

Я лично надеюсь, что его высочество достаточно интересуется музыкой и новостями, чтобы одолжить меня на вечер у его преосвященства...

 Отправлено: 22.07.08 12:44. Заголовок: Lionel *пол-кило ст..

Lionel
*пол-кило столовых предметов со стола отправились в короткое путешествие прямо до лба заносчивого менестреля*

Сеновалы в мою компетенцию не входят.

 Отправлено: 22.07.08 15:54. Заголовок: Lionel Я лично надею..

Lionel

цитата:

Я лично надеюсь, что его высочество достаточно интересуется музыкой и новостями, чтобы одолжить меня на вечер у его преосвященства...

Интересуется. Обязательно одолжу, дабы сей златокудрый юноша усладил мой слух своим сладкоголосым пением.
*разминая пальцы* Может, и расскажет что-нибудь интересеное про милорда Фитцнила...

 Отправлено: 22.07.08 17:35. Заголовок: Прекрасные леди, мил..

Прекрасные леди, милорды, да хранит Вас Азраил.

 Отправлено: 22.07.08 20:47. Заголовок: William De Bellem ..

William De Bellem

*крестится* Сомнение снедает меня, сын мой, угодны ли Создателю нашему Ваши изыскания в природу вещей. Однакоже, и в скудном сосуде питье достойное отыскаться может, а посему задумываюсь я, что предмет, именуемый философским камнем, кстати бы пришелся сей бедной стране, истощенной своими премногими затартами на спасение гроба господня…

 Отправлено: 22.07.08 22:01. Заголовок: * улыбнулся * Свято..

* улыбнулся *

Святой отец, великая ересь и великое заблуждение считать путь Алхимика путем внешнего. Mobiles ad superstitionem perculsae semel mentes. Познавая творение Божье, человек приближает себя к постижению замысла Божьего.
Но, тем не менее, вопрос обсуждаем. Вашему покорному слуге нужно место и материалы для опытов, ибо в Британии я чужак. Так что, если позволите, мой первый визит будет к Вам.

 Отправлено: 24.07.08 00:51. Заголовок: А я позволю себе при..

А я позволю себе прикинуть расклад по эпизодам на самое первое время, судя по вышесказанному:
– Семья де Клеров прибывает в Ашби
– Принц Джон встречается с епископом
– Епископ встречается с алхимиком
– Храмовники встречаются друг с другом

У нас с Блямсом пока были только более поздние планы на леди Эдит, но мы могли бы подстроить какую-нибудь пакость нынешнему господину Блямса… м? А то я и подождать готов, я не гордый.

Про планы дам я ничего не знаю, но женщинам вообще положено оставаться для нас тайнами и загадками.

 Отправлено: 24.07.08 02:11. Заголовок: Его Высочество мне б..

Его Высочество мне бы тоже нужен...
На троих сообразим.

 Отправлено: 24.07.08 04:20. Заголовок: *вздыхает* Мне нужна..

*вздыхает*
Мне нужна Элеонора. Черт возьми, неужели в природе не существувет умных женщин, интересующихся политикой (

 Отправлено: 24.07.08 09:00. Заголовок: *Возмущенно* Лионель..

*Возмущенно* Лионель, а где в этом раскладе Джоанна Английская? Про ведьму я молчу, ведьму в сюжет ввести легче, чем королеву. Зайду, скажем, к ней в таверну, познакомлюсь. А вот с ее величеством так бесцеремонно нельзя. Для нее надо придумывать завязку.
Вот говорилось же раньше: персонам неблагородной крови куда свободнее и интереснее играть! Так нет же, каждый норовит повесить на уши корону...

 Отправлено: 24.07.08 09:15. Заголовок: Блямс пишет: Зайду,..

Блямс пишет:

цитата:

Зайду, скажем, к ней в таверну, познакомлюсь.

With pleasure ;)

Слушайте, давайте уже разберемся раз и навсегда - кто убьет рыцаря? Ибо потом ведь обвинят меня...

 Отправлено: 24.07.08 10:39. Заголовок: Джоанна Прекрасная к..

Джоанна
Прекрасная королева, может ли Ваш покорный рыцарь - в свободное от тамплиерских обязанностей время - вздыхать и предложить свои услуги, если таковые понадобятся вашей милости?

 Отправлено: 24.07.08 12:34. Заголовок: Милорд епископ, мне ..

Милорд епископ, мне Вас немного шокировать и пригласить мессира де Беллема или же встретиться с ним позже?

 Отправлено: 24.07.08 13:21. Заголовок: Блямс пишет: Лионел..

Блямс пишет:

цитата:

Лионель, а где в этом раскладе Джоанна Английская?

Помилуйте! Я никогда не счел бы возможным указывать особам королевской крови, как им поступать! Но если ее величество хочет послушать байки менестреля, я к ее услугам...

Лия пишет:

цитата:

Слушайте, давайте уже разберемся раз и навсегда - кто убьет рыцаря? Ибо потом ведь обвинят меня...

*изумленно* А его собрались убивать? *побежал смотреть правила*
А если серьезно, куда Вы торопитесь? Мало того, что вполне могут появиться новые игроки, нельзя сейчас предсказать, кто как будет себя вести. Не знаю, как это у Вас, но мне, например, характер моего персонажа еще до конца не ясен.

 Отправлено: 24.07.08 13:28. Заголовок: нельзя сейчас предс..

цитата:

нельзя сейчас предсказать, кто как будет себя вести.

Собственно, это я и предлагал выяснить здесь; политические партии, личные предпочтения. Хотя, по идее, это должно было быть в Анкете прописано.

 Отправлено: 24.07.08 14:41. Заголовок: Lionel пишет: харак..

Lionel пишет:

цитата:

характер моего персонажа еще до конца не ясен.

А мне, напротив, с Вами все ясно.

 Отправлено: 24.07.08 15:30. Заголовок: Бренным сим телом от..

Бренным сим телом отягощен, в двух местах сразу быти я никоим образом не сумею. Посему неверного вниманию его высочества поручить предлагаю, сам же с достойной принцессой Плантагенетов душеспасительную беседу поиметь мог бы с тем, чтобы состояние духа ее себе уяснить.

Что же до политических предпочтений и прочих пристрастий, за тем и явился сей недостойный раб Божий в Ашби, чтобы оные прояснить, бо, годами пусть и будучи обременен, духа гибкость еще не потерял и к чаяниям сильных мира сего прислушаться всегда счастлив.

William De Bellem пишет:

цитата:

Святой отец, великая ересь и великое заблуждение считать путь Алхимика путем внешнего. Mobiles ad superstitionem perculsae semel mentes. Познавая творение Божье, человек приближает себя к постижению замысла Божьего.

Libenter id quod cupumus credimus, сын мой. В смущении дух мой, бо при всем желании не сумел я подтверждения словам Вашим отыскать, и неясно мне как и ранее, сколь глубоко проникла в чрево Европы сия лженаука ad Alberti Magni. Однакоже, сомнению Ваши познания подвергать не желая, суждение свое на сию тему себе составлю своими скромными усилиями.

 Отправлено: 24.07.08 16:01. Заголовок: * плачет *..

* плачет *

 Отправлено: 24.07.08 16:39. Заголовок: William De Bellem пи..

William De Bellem пишет:

цитата:

* плачет *

Ну, вот, довели до слез достойного человека
Реми де Керфадек
Я буду рада беседовать с вами, юноша. Приводите с собой и вашего наставника тоже. Собственно, тамплиеры вполне могли бы присоединиться к нашему слегка королевскому эскорту еще на подъездах к Ашби, и в игру мы бы все вместе "вьехали".
admin пишет:

цитата:

Мне нужна Элеонора.

Матушки очень не хватает, да. Я бы могла попробовать ее заменить, но у меня к сожалению совершенно не тот политический авторитет. Да и Джон мне всего лишь младший брат, а не сын.

 Отправлено: 24.07.08 18:34. Заголовок: Лия пишет: А мне, н..

Лия пишет:

цитата:

А мне, напротив, с Вами все ясно.

Это потому, что для Вас это - всё

Джоанна пишет:

цитата:

Собственно, тамплиеры вполне могли бы присоединиться к нашему слегка королевскому эскорту еще на подъездах к Ашби, и в игру мы бы все вместе "вьехали".

*радуется* Я же говорил, что королевам лучше не указывать!

 Отправлено: 25.07.08 18:32. Заголовок: Джоанна Если мессир ..

Джоанна
Если мессир Бертран не станет возражать, то буду иметь честь и почту то за великое счастье сопровождать прекрасную даму в ее пути.

 Отправлено: 25.07.08 19:02. Заголовок: Richard FitzNeal Что..

Richard FitzNeal

цитата:

Что же до политических предпочтений и прочих пристрастий, за тем и явился сей недостойный раб Божий в Ашби, чтобы оные прояснить, бо, годами пусть и будучи обременен, духа гибкость еще не потерял и к чаяниям сильных мира сего прислушаться всегда счастлив.

Если ваша милость решит поиметь разговор и с грешным принцем, где бы этому разговору быть?

 Отправлено: 25.07.08 20:56. Заголовок: William De Bellem С..

William De Bellem
Слезы утрите, печальный брат мой, и поведайте вашему пастырю во Христе, какое нежданное несчастье так сокрушило дух Ваш, бо сказано: «Исповедайтесь друг другу».

Джон
Разумным и правильным помстилось мне в аббатстве не то монастыре каком близ Ашби-ла-Зуш поселиться. Анналы британской истории изучив, уяснил я себе, что имеется подле Ашби августинский монастырь (приоритат) святой девы Марии, кой мог бы сему скромному служителю божьему жилищем служить.

В нравах же будучи не силен, на усмотрение вашего высочества оставляю, вы ли меня посещением удостоите, или же я, жалкий вассал его величества, к стопам вашим припаду.

 Отправлено: 25.07.08 21:17. Заголовок: Ваше преподобие, пои..

Ваше преподобие, поистине я скоро возьму себе девизом el Caballero de la triste figura.
* вытер слезы *
Но, как припоминается мне, публичное исповедание утвердилось на берегах Альбиона несколько позднее...

 Отправлено: 25.07.08 23:14. Заголовок: Richard FitzNeal В н..

Richard FitzNeal

цитата:

В нравах же будучи не силен, на усмотрение вашего высочества оставляю, вы ли меня посещением удостоите, или же я, жалкий вассал его величества, к стопам вашим припаду.

К стопам - это, конечно, приятно, но, будучи мужем воспитанным и почтение к слугам Божиим питающим, возжелаю вознести Господу молитвы о скорейшем избавлении нашего великого государя Ричарда из полона вражеского, а в наставники в сем благом деле позвольте выбрать Вас, святой отец.

William De Bellem

цитата:

Но, как припоминается мне, публичное исповедание утвердилось на берегах Альбиона несколько позднее...

Не стесняйтесь, здесь все свои...

 Отправлено: 26.07.08 01:29. Заголовок: Джон пишет: Не стес..

Джон пишет:

цитата:

Не стесняйтесь, здесь все свои...

Действительно )))
Господа и дамы, когда мы будем начинать? Соображения?
Вернее, не так, две недели еще вытерпите до начала мгры? Успею я в отпуск смотаться?

 Отправлено: 26.07.08 01:41. Заголовок: В Святую Землю намыл..

В Святую Землю намылилсь? Или лучше сказать - обетованную?
Как человек, сам находящийся в отпуске, не могу наступить на горло собрату.
Хотя конечно, играть хочется...

 Отправлено: 26.07.08 05:26. Заголовок: Мы с Блямсом вообще ..

Мы с Блямсом вообще считаем, что спешить не надо. Еще бы хоть немножко игроков...
Две недели? Почему бы нет? Как раз определимся, кто и откуда начинает и у кого какие планы хотя бы на первый игровой день.

 Отправлено: 26.07.08 23:41. Заголовок: Richard FitzNeal В..

Richard FitzNeal

Ваше преподобие, могу обратиться к Вам с просьбой? (Раз уже начали формироваться отыгрышы на первый день).
Могу я, явившись в Ашби, испросить Вашей аудиенции, и, в соответствии с Вашим замыслом, получить отказ (только мотивированный)?


********************************************
Мдя...
Решил уточнить тут дату возникновения одного Ордена, зашел по первой же ссылке, а там...
В конце XXI в. образовался третий орден - Тевтонский.
То ли лыжи не едут...

 Отправлено: 27.07.08 01:06. Заголовок: Джон *с глубоким взд..

Джон
*с глубоким вздохом* Дряхл я, увы, глаза не то читают, уши неверно слышат. Ежели августинцев и впрямь еще не возникло, позволю себе предположить я, что монастырь, о коем я Вам толковал, бенедиктинским был.

admin
Время наше не нами нам отмерено. Нет пользы в том, чтобы поспешествовать без причины, от промедления же вреда не будет, и, как шут речет, разумствование дольшее деянию славному только поспособствует.

William De Bellem
Сын мой, всякой просьбе и всяческому упованию уши свои отверзть готов, но отказом ответить заранее не обещаю, бо доселе обрести не сумел я, к сожалению величайшему своему, и ничтожнейших познаний об указах святой матери нашей церкви на сию тему.
Ежели Вы, человек осведомленный и образованный сверх многих и многих, можете ссылками меня снабдить об алхимии в Европе века XII, благодарственную молитву за Вас вознесу, как подобает доброму христианину.

 Отправлено: 27.07.08 01:16. Заголовок: Ваше Преподобие, даб..

Ваше Преподобие, дабы не утомлять Вас пространными рассуждениями на тему, ограничусь цитатой, в общем, достаточно верно описывающей ситуацию:
В XII веке начались попытки перевода на латинский язык арабских трактатов и сочинений античных авторов. [...]
Следует отметить, что между арабской и европейской алхимией имели место весьма существенные отличия. Европейская алхимия развивалась в обществе, где христианская церковь активно вмешивалась во все светские дела; изложение идей, противоречащих христианским догматам, было делом весьма небезопасным. Алхимия в Европе с момента своего зарождения находилась на полуподпольном положении; в 1317 году папа Иоанн XXII предал алхимию анафеме, после чего всякий алхимик в любой момент мог быть объявлен еретиком со всеми вытекающими последствиями. Однако европейские властители, как светские, так и церковные, объявив алхимию вне закона, в то же время покровительствовали ей, рассчитывая на выгоды, которые сулило нахождение способа получения золота.
Ну и здесь я прошелся по верхам.

А мне еще только что и наложницу утвердили, так что можете отказать за аморалку.

 Отправлено: 27.07.08 11:09. Заголовок: Премного благодарен,..

Премного благодарен, сын мой, и за Ваши премудрые речи и за заботу о сем дряхлом человеке, подвигшую Вас на нежелание разум мой старческий утомлять. Сомнением сокрушен, жаждал я себе уяснить, возможно ли было для лица в моем положении познания иметь поболе тех, что при личной встрече с Вами обрету, и на сей терзающий меня вопрос ответа пока не сыскал, к горести моей непреходящей.

Что же до наложницы, сын мой, сие есть грех, коему не могу не возмутиться, ежели случай меня о нем уведомит, в прочем же узреть пришельца из мест далеких и с обычаями странными жажду и желаю, но прежде с принцем Джоном назначена у меня встреча. Буде сие с Вами согласно, в монастырь Святой Девы нашей Марии пожаловать Вас прошу.

 Отправлено: 27.07.08 13:24. Заголовок: * поклонился * - Ваш..

* поклонился *
- Ваше преподобие, если возможно, просил бы Вас о предметном разговоре. Следует перечислить причины, по которым я для Вас являюсь подходящим собеседником?
* кашлянул *
- ну, если не вдаваться в дискуссию об Алхимии (долгий разговор), то, по мелочи: призывы демонов, язычество, изучение анатомии (на трупах, то есть некромантия и святотатство)... да и не исповедался/не причащался я давно.
В общем, при желании вполне тянет на отлучение, если не на костер.

 Отправлено: 27.07.08 16:45. Заголовок: admin Как и прочие б..

admin
Как и прочие благородные рыцари, считаю, что торопиться нам некуда, так что отдыхайте на здоровье, брат-смотритель

 Отправлено: 27.07.08 19:25. Заголовок: Richard FitzNeal *с ..

Richard FitzNeal

цитата:

*с глубоким вздохом* Дряхл я, увы, глаза не то читают, уши неверно слышат. Ежели августинцев и впрямь еще не возникло, позволю себе предположить я, что монастырь, о коем я Вам толковал, бенедиктинским был.

Августинский... бенедектинский... все равно, не женский... *вздыхает еще горше*
Будь по-вашему, святой отец. Буду уповать, почтенный возраст есть признак мудрости, коей приблизите Вы меня, грешного, к Царствию Небесному (в переносном смысле).

 Отправлено: 28.07.08 07:40. Заголовок: Lionel *в дикой яро..

Lionel
*в дикой ярости ведьма схватила со стола вилку (жаль, что это не нож), и подбежав к менестрелю, приставила вилку к его горлу*
- Убью, - безапелляционно прошипела Лия, - и кто тогда будет мять все сеновалы в округе?!

 Отправлено: 28.07.08 14:18. Заголовок: Лия - У нас вилок н..

Лия
- У нас вилок нет, как Вы знаете. Берите нож.

* В первый раз посмотрел сочувственно на менестреля *
- Вот оно, начало совместной жизни. А Вы, юноша, в своем послании говорили о каких-то развлечениях, о разговорах....
* пошел за поп-корном, которого, правда, тоже нет *

 Отправлено: 28.07.08 14:47. Заголовок: * Вплыла в зал, окут..

* Вплыла в зал, окутанная облаком вуалей, позвякивая множеством серебряных колокольчиков *

2 William De Bellem
- О прекрасный господин мой, дозволь узнать горестной невольнице, чем омрачило наше совместное проживание твое сердце? И... ты что-то говорил про нож?

* стремительным движением приставила к горлу *

 Отправлено: 28.07.08 14:50. Заголовок: * Приподнял бровь * ..

* Приподнял бровь *
- Здравствуй, дорогая.

Lionel
- Учитесь, пока я жив.

 Отправлено: 28.07.08 17:13. Заголовок: Пока внимание присут..

Пока внимание присутствующих отвлечено вошедшей красавицей, Блямс хватает за руку менестреля, оттаскивает его от ведьмы и яростно шепчет:
- Какие, к дьяволу, сеновалы? Она туда и дороги не знает, неужели ее туда кто-то раньше приглашал? Дураков и самоубийц на это дело нету! Она ж только и умеет, что швыряться чем попало да за нож хвататься, вот такой светлый лик любви... И все время забывает, что флудим мы в старой башне, а в этой теме обсуждаем сюжет!
Тут шут оглядывается на присутствующих, понимает, что сам съехал в позорный флуд, и продолжает преувеличенно деловым тоном:
- Господа, объясните дураку: вот эта потрясающей красоты дама, коей я немедля поставлю плюс в репутацию... в качестве кого она странствует с рыцарем? Нет-нет, я понял, кем они друг другу приходятся. Я имею в виду - как это называется вслух? Была бы она незнатной девицей, все было бы просто: прислуга при рыцаре. Но она же из самих Монфоров! Это ж вам не кто попало!

"И орифламма славная Монфора...
Да! В красном поле - лев из серебра.
Хвост с четырьмя кистями. Все четыре
Захвачены узлом..."

Тут Блямс соображает, что "Роза и крест" в 12 веке еще не написана, а потому цитировать Блока ему не положено. От смущения он корчит совершенно немыслимую рожу и бежит ставить прекрасной даме плюс в репутацию.

 Отправлено: 28.07.08 17:45. Заголовок: Блямс Господа, объяс..

Блямс

цитата:

Господа, объясните дураку: вот эта потрясающей красоты дама, коей я немедля поставлю плюс в репутацию...

*закатывает глаза* Вот она, дискриминация в действии. Стоит родиться прекрасной дамой - и тебе плюсы в репутацию...